此前一天，茍林的體溫驟升，吃過退燒藥也無法緩解，后來去到醫院檢查，才發現肺部出現病毒性感染，“雙肺多發磨玻璃狀密度影”。醫生給他開了一些常規藥物，囑咐回家吃藥提高免疫力。

之前茍林曾試圖搶購抗病毒藥，他發現“人們都在搶藥，還有很多黃牛高價出售”，小小一瓶被賣到了六七千，仍然一藥難求。

事實上，抗病毒藥大多需要在醫療機構和醫生的指導下使用，并不適用于所有人。病毒學者金冬雁提醒，在國外，像paxlvoid這樣的抗病毒藥主要提供給60歲以上和60歲以下有一種基礎病以上的脆弱人群，并且需要在感染的早期服用，一旦發展為重癥，該藥就失去了效用。

【資料圖】

當新冠的感染基數變得很大時，情況也會變得更復雜。近期，病毒性肺炎和“白肺”成為許多人關注的焦點，人們憂慮由此帶來的重癥和猝不及防的死亡。

受訪的幾位專家都向我們強調，并不是所有的肺部炎癥都能稱為“白肺”。臨床上所指的“白肺”是指肺的受累程度比較大，通常人有明顯的氣短和呼吸衰竭表現的。白肺多發于高齡老人和有基礎病的人群，發展為重癥的概率較高。而近期網友熱議和自訴的，大多是肺部有少量斑片影或者間質性改變，這不是嚴格意義上的白肺。

專家提醒，一些抗原轉陰的人去拍CT可能也會看到炎癥表現，這是因為CT有“滯后”，癥狀的頂點過后，肺部還需要兩三個星期甚至更長時間慢慢吸收炎癥。但如果自身沒有癥狀，并不一定需要特殊處理。

不過另一位廣州某三甲醫院放射科主任李天逸（化名）認為，這波感染的癥狀“既不像預估的那么輕，也不像武漢早期那么重，每個人感受不同，不能完全忽視?！?/strong>

北京某三甲醫院感染內科副主任張牧云（化名）也發現最近一周的肺炎病人明顯增加，她認為對此目前沒有很好的解釋，或許跟感染基數非常大有關。她也審慎地提醒，醫生只能看到走進醫院的病人，在急診、ICU接診的白肺病人的比例就會比其他科室更高。因此在沒有一個更大范圍的統計數據前，任何結論都為之過早。

考慮到醫院不同科室接診病人各有側重，我們分別采訪了武漢大學人民醫院呼吸與危重癥醫學科副主任醫師余昌平、武漢大學中南醫院重癥醫學科主任彭志勇、北京某三甲醫院感染內科副主任張牧云（化名）、廣州某三甲醫院放射科主任李天逸（化名）和香港大學李嘉誠醫學院教授、病毒學家金冬雁，結合他們的觀察和研究來解析“白肺”。

【以下為對話內容】

真正的“白肺”病人大多是高危人群

澎湃新聞：之前普遍認為奧密克戎主要攻擊上呼吸道，目前發現有病毒肺的情況，為什么？

金冬雁：這是一個普遍性跟特殊性的問題。為什么不叫新冠肺炎了？新冠一般是不會引起肺炎的，但是它在一小部分人中會引起，特別是60歲以上的，還有60歲以下有基礎病的人，

主要是因為他們免疫力差，或有其他的疾病，病毒感染以后，其他疾病就會加重——這跟流感病毒是一樣的，跟其他的人類冠狀病毒也是一樣的。

新冠病毒跟其他的病毒在這些人群里面引起肺炎，它的比例其實是相近的，并沒有特別的高。只不過我們現在感染的基數比較大，所以這些問題就看出來了，并不代表新冠病毒不是主要感染上呼吸道，按國家的說法，90%還是感染上呼吸道，而不是別的地方。

現在大家說的“白肺”是口語化（的表述），實際上是磨玻璃狀的影像病變，就是肺部出現炎癥，說白了就是這些人有肺炎。而且，無論現在、過去跟將來，都會有（這種情況）。就算我們都經歷完大流行了，以后新冠病毒也會在一些人當中引起肺炎。

磨玻璃狀的改變不是新冠病毒特有的。在一般人身上只引起普通感冒的4種人類冠狀病毒，在高危人群中，同樣會引起肺炎，也有一部分人會出現磨玻璃狀的改變。

就算是呼吸道合胞病毒，還有皰疹病毒，引起的肺炎也會出現磨玻璃狀改變。只不過新冠病毒比較常見，多見一些，另外那些可能會少見一些，或者過去沒太注意。

澎湃新聞：病毒性肺炎會有哪些臨床表現？

張牧云：臨床特征最主要就是發燒、咳嗽，跟呼吸道感染的癥狀類似，如果癥狀比較重就會有呼吸困難、氣短、憋氣這些。

余昌平：臨床上來說你有肺部感染，做CT有典型病變，那就是病毒性肺炎。

病毒性肺炎的CT表現，往往是兩肺都有病變，一些不規則的磨玻璃影，有的范圍大，有的范圍小。往往都是多發的，單發的少。

澎湃新聞：年輕人感染新冠后會發展為病毒性肺炎嗎？

余昌平：理論上是都可以。年輕人的話體質強一些，病毒只停留在上呼吸道的可能性大些，但也不是所有年輕人都只停在上呼吸道，少部分人的病毒是往下呼吸道去。

澎湃新聞：現在網絡上人們普遍提到的“白肺”（肺炎）似乎跟臨床上定義的“白肺”不太一樣？

彭志勇：我們平時肺里面含氣，在CT或者X射線下面透的話，就顯示為黑顏色。

如果肺里面氣體含量減少，就表明里面有炎癥。（影像）毛玻璃樣改變的話，就是有一點點（炎癥），再多的話就叫“白肺”了。

炎癥是導致“白肺”的主要因素，不光是病毒性肺炎，還有細菌性肺炎，都有可能會引起白肺。別的因素，比如心臟功能不好、心衰、肺里面水多了以后，也可能會導致“白肺”。

免疫功能低下的人，容易得病毒性肺炎，包括年輕人，都有可能得?，F在冬天的話，本來病毒性肺炎就多見，不光是新冠的病毒性肺炎，別的病毒性肺炎也有，包括流感導致的病毒性肺炎。

張牧云：肺里有一些間質性的改變或者少量的斑片影，我們一般不會把它稱為“白肺”。

如果說到“白肺”，應該是肺的受累程度比較大，范圍比較廣，或者到比較晚期，有很多人在臨床上會有比較明顯的氣短、呼吸衰竭，這樣的癥狀叫“白肺”。

肺部有一點點斑片影或者間質上改變，在新冠的感染過程當中是有可能出現的。包括我們平常一些高燒，甚至有可能是一些沒有顯著呼吸道癥狀的人，他事后去查片子，有一點點滲出，這其實是沒有什么太大問題，也不需要特殊治療。

我們現在臨床上能看到的就是——至少北京這一批的病人，這么嚴重的肺部受累的，其實大部分屬于高危人群，尤其是高齡老人，或者是肺部本身有一些基礎疾病的。中青年人可能也有，但是確實比較少，他可能只是個例或者是少數的發生。

“感染癥狀不像大家預估的那么輕，也不像武漢早期那么重”

澎湃新聞：在臨床中，你感覺從什么時候開始“白肺”病人開始變多？年齡分布如何？

彭志勇：上禮拜四（22日）左右。我們ICU里這種病毒性肺炎的病人很多，沒有一個個數，反正比例還是蠻高的。

老年人大約占80%，其他20%是年輕人。這些老年人都有基礎病史，年輕的“白肺”病人也有，比例比較少。

張牧云：最近這一周開始變多。他們不一定都有“白肺”，但是肺炎是有的，“白肺”相對現在沒有那么多——在急診可能這個比例就會更高，你去ICU，它可能會更高，所以這個需要一個全部的數據才能得到結論。

我覺得（患者）可能確實比咱們預想的要多，但是你說為什么，其實我覺得這一波疫情可能還沒有特別好的解釋，臨床上觀察的現象確實是這樣的。

不過，我們現在拿到的數據也不是特別準確，因為臨床醫生可能只看到這樣的患者，但是如果我們放在一個比例上去說，比如你剛才提到90%的人可能肺部不會受累，即使是10%的人口，也是一個很大的數。所以現在臨床上出現的肺炎癥狀的病人，真的是超出了我們原來估計的。

但因為現在還沒有一個大的統計數據來去說，所以這個結論可能還暫時不能下。

另外從社交上來看，只有發聲的你才會看見，沒有問題的人可能根本不會發聲，所以這些信息都是有偏移的。大家去關注這個風險，我覺得這個是應該的。

金冬雁：感染基數大，各種情況都會出現。

0.2%差不多就是重癥的比例，現在如果是100萬的人（感染），就會有2000個人出現。特別是現在一下就到了疫情高峰。隨著感染人群基數增大，出現白肺的肯定會越來越多。

“白肺”本來是可以（預防）避免的：第一個是打疫苗，給所有人都打了3針疫苗4針疫苗，這種出現的機會非常非常小。

第二個是吃（抗病毒）藥。像（脆弱人群）這些人一確診，第一時間給他們吃輝瑞的Paxlovid，現在有證據說明，這部分的死亡可以減少81%。等到出現重癥了，那吃了也沒啥用了。

（這個藥）主要是給60歲以上有基礎病的人吃的。國外60歲以上或者60歲以下，有一種基礎病以上的人，（可以）免費吃。

澎湃新聞：兒童有出現病毒肺的情況嗎？

李天逸：肯定也有的。不多，沒有像網上傳的這么多。兒童很少做CT，充其量拍胸片，肺炎也能發現，但是得程度稍微重一點。感染病毒肺的小朋友，大部分都是高熱抽搐，出現呼吸道癥狀。

兒童跟成人不一樣，普遍癥狀來得快，來得重，也走得快。我們目前看到對肺的影響，不多，也不大。一般受影響的兒童來醫院看的，要么就是重了，要么有其他疾病合并新冠感染。

我們感覺，這個癥狀既不像以前大家預估的那么輕，也不像武漢早期那么重。每個人的感受不同，也不能夠完全忽視。

現在在全民暴露的狀態下，如果有基礎疾病，或者平時很勞累，又熬夜，過勞高壓，疊加上新冠的話，還是要注意。

像我們完成了三針疫苗的，（感染）過一周了都在氣短、咳嗽。有的同事也有少許肺部感染，我發現這次，一般的感冒藥也不管用，甚至連癥狀都降不下來。

抗原轉陰后，可能仍有肺部炎癥

澎湃新聞：遇到病毒性肺炎的病人，如何救治？

彭志勇：感染新冠疾病的嚴重程度，跟病人的年齡、有沒有基礎疾病都有關系。病毒性肺炎病人比較嚴重的話，會出現呼吸衰竭，甚至會引起休克。

（重癥這邊）我們現在主張盡量采用側臥位或者俯臥位，這樣對于肺的病變、吸收可能會有好處。還有就是可能需要用抗病毒藥物，激素等，還是有一些治療措施的，總體來講的話，治療難度很大。

余昌平：因為新冠肺炎沒有特效藥。我們也就是對癥治療，比如說退燒，止咳，呼吸困難的話，比如說吸氧、無創呼吸機輔助呼吸，有很多方式把氧維持住，然后給你營養或者是增強抵抗能力的藥物，還有一些抗病毒的藥物，但是抗病毒藥物的效果怎么樣？有時也不好說。

有的肺炎重一點，我們用激素。這是個綜合性的治療，讓肺炎進展慢一點，或者讓他好轉，它是個自限性疾病，在一個星期兩個星期之內也就好轉了。

但年齡大的，基礎疾病多的患者，治療的話效果就不好。

澎湃新聞：為什么會出現抗原已經轉陰了，CT依然是病毒肺的情況？

張牧云：因為肺的CT是滯后的，并不是說臨床上好轉了，肺的CT就立刻（顯示）吸收了。

不是光新冠，比如說普通的肺炎，它也得過兩三個星期以后，可能肺里才會慢慢吸收，有的可能時間會更長。所以臨床癥狀的頂點過去了之后，再去做CT，片子里面還有一點點（炎癥），這個是有可能會出現的。但如果癥狀已經消失了，也沒有明確的低氧，就不需要特殊的處理，觀察就好了。

如果病人已經到了白肺的狀態，肯定得去醫院，得采用相應的治療和呼吸的支持，該用什么控制炎癥的方法，這些就得用了。

金冬雁：新冠病毒的特點就是這樣，抗原陰性后，還會咳嗽一段時間，這時候咳嗽已經沒有傳染性了，但是你照CT，照出來有一點點磨玻璃狀。

無癥狀的人也是這樣的，國際上第一例無癥狀的人，他肺部也有一點炎癥。新冠病毒清除以后，炎癥就會吸收，就是要稍微耐心一點，等待完全康復。

現在奧密克戎的變異株，沒有任何一個的致病性是特別高的，這是世界衛生組織一再強調的。沒有任何人類感染的證據，說明哪一個變異株的致病性特別高，或者特別會引起肺炎，或者不會引起肺炎。

澎湃新聞：從病毒性肺炎發展為重癥肺炎的可能性大嗎？

張牧云：在之前武漢的時候，這個比例大概是在20-30%，但是這一波里頭，還沒有明確的數字比例，因為我們沒有看到全貌的數據。

澎湃新聞：從臨床來看的話，和2020年初當時的原始株相比的話，奧密克戎引發的重癥肺炎大概是什么樣的情況？

余昌平：具體也沒有一個調查。比如說我們科室以前感染的，百分之七八十都有肺炎，感染起來也蠻重的，但是現在我們科室基本都感染了，是以前的幾倍，但是好像只有一個肺炎，你能看得出來肺炎就明顯下降了，是不是？

所以，他得肺炎的概率還是明顯減少，重癥也是明顯減少，致病力還是已經下降，但是現在病人還是比較多，因為感染基數太大了，總覺得肺炎的人還是不少。

“沉默性缺氧只占極少數”

澎湃新聞：白肺會對肺部造成不可逆的損傷嗎？

張牧云：那是一定的，將來即使好了，肯定會遺留一些陳舊的鎖條或者纖維，這是肯定會有的。

澎湃新聞：這類病人救治難點主要是在哪方面？需要服用抗病毒藥物嗎？

張牧云：就是你不一定能完全逆轉這件事，他如果呼吸功能（衰減）或者肺炎的進展不斷的進行下去，這個人就很難挽救了。

抗病毒藥物有自己的指征，不是什么時候服都有用的，也不是任何人都一定有用，只有在感染早期才會有效，但它并不是萬能的。只是說吃了這個藥之后能夠降低重癥率，而且還得在疾病很早期的時候。

澎湃新聞：能否介紹下沉默性缺氧的情況？

余昌平：這種情況往往都出現在年紀很大、反應遲鈍的老年人身上，他自己不知道（缺氧）。

一般人胸悶、喘氣、呼吸困難，他都感覺得到，但是年齡很大、長期臥床、體質很差的人，他反應比較遲鈍一點——那是極少數，一個正常的青壯年不會出現這種情況。

金冬雁：沉默性缺氧在武漢時期就有很多?，F在就是沉渣泛起，大家把那時候的東西拿出來嚇人。

現在大部分人是不缺氧的，但是我們要想辦法識別這些缺氧的人，包括沉默性缺氧的人。這里頭就一個方法，就是血氧儀，可以給這些人派一些血氧儀，特別是60歲以上和60歲以下有一種基礎病的人士，或者在社區醫院安裝測血氧的裝置，這是第一。

第二，這些缺氧的人里頭80%多以上的人，都是會有呼吸困難的，所以我們要教導這些病友，特別是年紀比較大或者有基礎病的人，如果你覺得有嚴重的呼吸困難了，需要去求醫。

老百姓不一定能夠判斷準確，那就要靠社區醫院做第一個關口。給他測個血氧，如果確實血氧低，就盡快給他轉院，或者提供醫療救護。

如果在社區醫院前面再加一兩道關口，比如說咨詢電話、遠程醫療，這也是好的，讓大夫給你看看到底是怎么回事，給你提個建議。

缺氧的人里頭，八成是有呼吸困難的，沉默性的缺氧只有1/5，只占少數。輕癥跟無癥狀的人肯定是不缺氧了。

澎湃新聞：對于感染或者康復的患者，你有什么建議嗎？

李天逸：陽康的患者感覺到胸悶氣短，最好到醫院去拍個片子，看一看肺部情況。

兒童中有高燒抽搐的，一定早去醫院。老年人關注肺部的多一點，年輕人關注心臟多一點，覺得乏力，陽康了之后不要去劇烈運動，做好防護就行了。完全好了，一點事也沒了，短期內也不要熬夜，劇烈運動。

出門不要覺得感染過了就可以不戴口罩了。二次感染或者重復感染，或者再感染其他的亞型，還是有這個風險的。

另外，自己（感覺）好了，也未必沒有散在的病毒排出來，既保護好自己，也保護好他人。